Evropa podle ostravského velkopodnikatele Jana Světlíka prohrává průmyslovou válku s Čínou a pod pláštíkem dekarbonizace přihlíží vlastní deindustrializaci. Společně s Oskarem Kwartengem, generálním ředitelem Vítkovice Hammering, jedné z mála přeživších částí někdejšího Světlíkova průmyslového impéria, vysvětlují, proč ve Vítkovicích vsadili na titan, vodík a špičkové technologie, které konkurence neumí napodobit.
Stane se Ostrava jedním z mála míst v Česku, kde přežije domácí průmysl? Anebo nezbývá českým průmyslníkům než přihlížet, jak jejich konkurenční výhody jedna za druhou mizí? Také na to jsme se ptali v rozhovoru pro Ekonomický deník.
Česko bývalo silně průmyslovou zemí. Postupně ale vidíme a nejen tady v Ostravě, že tradiční průmysl mizí. Co ho podle vás nejvíce ohrožuje?
Jan Světlík: Přiznejme si, že těžký průmysl v Ostravě definitivně skončil v devadesátých letech. Zavření posledních dolů a konec vysokých pecí ve Vítkovicích v roce 1998 přerušily uzavřený řetězec od surového železa přes ocel až po navazující výrobu. To byla chyba, kterou si dnes nikdo nechce přiznat.
Další ránu českému průmyslu zasadila asijská konkurence. Asie nám sebrala 99,9 procenta sortimentu z devadesátých let. Musíme si uvědomit, že proti nám nejde čínský výrobce. Proti nám jde čínská vláda se svou dotační politikou. Když má někdo třetinové ceny materiálu, levnější energie a ještě dostane dotaci na export do Evropské unie, jaká bude cena jeho finálního výrobku? Čínská cena je vždycky minus třicet procent. Čína systematicky likviduje evropský průmysl a v Evropě má spojence pod pláštíkem dekarbonizace, která je podle mě ve skutečnosti deindustrializací. Nacházíme se tedy v situaci, kdy tradiční průmysl už v Evropě de facto neexistuje a Asie nám zároveň likviduje ten nový, špičkový průmysl 21. století.
Zpracování titanu a niklu, na které se specializuje Vítkovice Hammering, rozhodně není masovou záležitostí. Jde o vysoce specializované odvětví na vysoké technické úrovni. Jak důležitá je právě taková specializace a expertíza pro přežití českého průmyslu?
Oskar Kwarteng: Když před patnácti lety pan Světlík firmu založil, už tehdy mluvil o zpracování titanových a niklových slitin. My jsme si tehdy mysleli, že se zbláznil, protože něco takového jsme vůbec neznali. Ale když se začal transformovat celý průmysl a začala přicházet konkurence z Asie, bylo potřeba udělat otočku od klasické oceli směrem k výrobkům s vyšší přidanou hodnotou. To byl také přímý impulz k tomu, abychom přešli ke zpracování speciálních slitin. Chtěli jsme se vymanit z přímé konkurence Asie a dělat opravdu high-tech materiály a produkty.
Jaké hlavní know-how se tedy dnes skrývá ve společnosti Vítkovice Hammering a spřízněné Vítkovice Cylinders?
Oskar Kwarteng: Určitě technologie. Máme supermoderní technologie, které nejsou běžné ani v České republice, ani ve střední Evropě. Dále je důležitá vzdělanost lidí, hlavně metalurgická a technologická. A další věc je, že opravdu umíme pracovat. Ve srovnání se západními firmami jsme rychlejší, máme lepší kvalitu a dokážeme lépe komunikovat se zákazníkem.
Jan Světlík: Vítkovice Hammering jednoznačně patří mezi top deset na světě v oblasti kování speciálních slitin. Cylinders jsou ještě úplně jinde. Neexistuje firma na světě, která by byla tak technologicky vybavená a uměla všechno od začátku až po tlakové nádoby přes tisíc barů. Bez nás neuhasíte výškové budovy, bez nás nepřevezete ani neuskladníte vodík. Ale zároveň si bez nás ani nenatankujete pivo, byť v tomto segmentu už je konkurence větší. Neustále vyvíjíme nové věci.
Galerie: Podívejte se do vítkovických továren
Říkáte, že jste rychlejší než konkurence. Můžete ilustrovat konkrétním příkladem?
Oskar Kwarteng: Vyrábíme titan hlavně pro zdravotnický průmysl. Z něj se dělají endoprotézy. A umíme to udělat rychle. Kamion s titanem přijede v pátek, přes víkend ho zpracujeme a v pondělí odjíždí hotový výrobek. Když to pošlete do jiné kovárny v Evropě, trvá to tři až čtyři týdny.
Jan Světlík: Této rychlosti dosahujeme díky unikátní technologii rychlokovadla. Klasické kování funguje tak, že máte pevné kovadlo a shora do materiálu bušíte. Tady máme čtyři kovadla, která působí současně a vytváří obrovský přetvárný odpor. Když Hammering kove titan, nechladne mu, naopak ho musí chladit, nikoliv znovu a znovu zahřívat, jako při klasickém kování. Tato technologie je zcela unikátní, bude moderní ještě v roce 2080.
Mohlo by vás zajímat
Přesto nebojíte se, že asijská konkurence, která jde rychle dopředu i tyto vaše výhody jednoho dne dožene?
Oskar Kwarteng: Musíte být pořád o krok napřed. Neustále vyvíjet nové materiály a postupovat do speciálních oborů, k nimž patří letecký průmysl nebo medicína. Kvalita musí být stoprocentní a neměnná. V tom je Asie pozadu, zatím neumí dlouhodobě držet stejnou kvalitu.
V čem ještě dokážete konkurovat?
Oskar Kwarteng: Pořád je to u nás ve Vítkovice Hammering i cena. Naši hlavní konkurenti jsou hlavně v západních zemích, kde jsou náklady ještě vyšší – Anglie, Francie nebo Německo.
Co se stane, až se české náklady přiblíží západní Evropě?
Oskar Kwarteng: Náklady rostou po celé Evropě. Západní Evropu se mzdami podle mě nikdy nedoženeme. Když se to nestalo za posledních třicet let, nestane se to ani v dalších letech. Musíme neustále zlepšovat výrobu a snižovat náklady a také přemýšlet nad tím, co děláme. Ty největší zisky totiž zatím utíkají z České republiky. Tady vytvoříme skoro polotovar, ale největší peníze vydělává konečný výkovek a finální služba. Když se podíváte třeba na endoprotézu, tak ten, kdo ji finálně vyrobí, vydělá největší peníze, a přitom nedělá nejtěžší práci. Dělá vlastně tu nejjednodušší část. A tohle je podle mě věc, ve které se musíme ještě posunout.
Jakou podobu mají inovace ve vašem oboru?
Jan Světlík: Například ve Vítkovice Cylinders už neprodáváme jen tlakovou lahev. Prodáváme celý zásobník nebo celý systém. Když někdo staví plnicí stanici, řekneme mu: „O tlakový zásobník se vůbec nestarej, udělej si šedesát procent technologie té stanice a my dodáme zbylých čtyřicet. Máme to vyvinuté, umíme ti to udělat na míru a bez chyb, protože to nestavíme poprvé.“ Čím větší přidaná hodnota a čím větší služba, tím větší konkurenceschopnost, protože to Číňan neumí udělat.
Teď je otázka, jak dlouho to ještě nebude umět?
Jan Světlík: Nebude, protože není tady v Evropě. A kdyby si tady nakoupil evropské firmy, tak to pak sice bude umět, ale kvůli přímému vstupu do Evropy bude mít rázem také evropské náklady, což konkurenci narovná.
Tomu druhému by ale měl zabránit evropský systém ochrany investic, nebo ne?
Jan Světlík: Myslím, že v Evropě máme hodně co dohánět. Já si myslím, že evropská politika je zalobbovaná čínskými a asijskými zájmovými organizacemi. To musíme změnit, pokud má mít evropský průmysl šanci přežít.
Vaše ostražitost vůči Číně je dlouhodobá. Platí, že s tamními firmami vůbec neobchodujete?
Oskar Kwarteng: Člověk se musí rozhodnout buď s Čínou, nebo bez ní. Mohli bychom nakupovat levněji a mít nižší náklady, ale kdyby takhle přemýšleli všichni, Čína celý evropský průmysl zabije. Krátkodobě vám nákupy z Číny pomohou, ale dlouhodobě evropské firmy poškodí.
Jan Světlík: Já pochopil čínskou strategii na výrobě lodních klikových hřídelí. Dokud nás potřebovali, byli jsme milovaní partneři. Jakmile získali know-how, skončili jsme. Stačilo, aby jim jedna česká firma dodala dva stroje, ve kterých byl i výrobní manuál. Oni to ukradli, vyrobili první klikovou hřídel a během šesti týdnů jsme u nich dostali stopku. Z nejmilovanějších bratrů čínského lidu jsme byli nepřátelé.
Stejně to fungovalo i u dalších technologií. Šel jsem tehdy na ministerstvo zahraničí a říkal jsem, že je potřeba něco dělat. Automobilky mě ale umlčely s tím, že by je to poškodilo. Řekl jsem jim, že je Čína do deseti let zabije taky. A stalo se. Dnes už to vidíte jasně, jak automobilový průmysl válcují čínští výrobci.
Od vypuknutí války na Ukrajině v roce 2022, se evropský průmysl potýká navíc se zdražováním energií. Některé firmy z energeticky náročných odvětví, například slévárny, kvůli tomu masivně končí v insolvenci. Jak těžké byly ty poslední roky tady ve Vítkovicích?
Jan Světlík: Máme kladný zisk před zdaněním EBITDA. Jsme za to rádi, ale v bance vám řeknou, že to žádný dobrý výsledek není. Poslední tři roky byly úplně šílené. Tlak nákladů je obrovský. Energie zdražují všechno – dopravu, všechny výrobky i rohlík.
Oskar Kwarteng: Musíme neustále dělat opatření, snižovat náklady a inovovat. Když nic neuděláme, tak se situace nezlepší, bude to jen horší.
Co konkrétně by firmy, jako jsou ty vaše, potřebovaly, aby to bylo lepší?
Jan Světlík: Co potřebujeme? Jednoznačně zakázky. Když je dobrý klient, tak je dobré partnerství. A samozřejmě potřebujeme zjednodušit super složitou evropskou legislativu a potřebujeme snížit ceny energií a poplatky, například za distribuci nebo emise. Protože co jsou poplatky? Normálně církevní odpustek, který se tady vybíral mezi 11. a 16. století – plať a bude ti odpuštěno, co děláš. A i sama církev nakonec přišla na to, že to takto nemůže fungovat.
Oskar Kwarteng: Já bych ještě dodal třetí věc, bez které se neobejdeme, a to jsou vzdělaní lidé. Bez nich to nepůjde.
Jakou roli by měl podle vás průmysl do budoucna hrát v české ekonomice?
Jan Světlík: Nechte průmysl normálně žít, ale uvědomme si jeho význam. Průmysl je otázka bezpečnosti. Armáda nevyhrává válku, válku vyhrává průmysl. Pokud nebudeme schopni nic vyrábět, nikdo nám v případě problémů nepomůže.
Oskar Kwarteng: Průmysl tvoří dvacet až třicet procent HDP České republiky. Česká republika byla, je a bude průmyslovým státem. Když se rozhlédnete kolem sebe, všechno vytvořil průmysl. Pokud se průmysl nebude rozvíjet a stát a zahraniční konkurence ho budou utlačovat, tak nebude nic z těch věcí, které kolem sebe dnes máme. To si málokdo uvědomuje.
Ostrava bývala průmyslovým městem. V posledních dvou dekádách ale zlaté jádro zdejšího průmyslu vesměs včetně některých částí vítkovického holdingu skončilo. Jaké jsou její šance na transformaci? Má šanci stát se do budoucna průmyslovým high-tech centrem?
Jan Světlík: Ostrava má nejlepší šanci stát se moderním městem. Ale moderní Ostrava budoucnosti není o tom, že tady pojedeme titan. Vítkovice Hammering zaměstnávají něco přes sto lidí. Takové množství pracovníků si seženeme vždycky, ale těch firem a navazujících aktivit, které mohou vzniknout kolem, může být spousta. Záleží na tom, jak se bude Ostrava koncipovat, jaké to bude místo pro život, jestli bude příjemné, aby tady stoupal počet obyvatel, nebo bude počet lidí naopak klesat.
Když tady budou lidé, budou tady i technologie. Když tady budou lidé, budou sem chodit investoři a budou tady investovat. Pokud tady lidé nebudou, budou všichni odcházet. Důležité tedy je vybudovat z Ostravy příjemné místo pro život.
Kromě průmyslu se prostřednictvím Dolní oblasti Vítkovice snažíte rozvíjet i kulturní dědictví a vzdělávání v regionu. Vnímáte to tedy tak, že jedno bez druhého nemůže existovat?
Jan Světlík: Bez vzdělání a bez moderně vzdělaných lidí nemůžete dělat průmysl 21. století. Můžete mít haly a technologie, ale buď budete montovna, kam někdo přinese know-how, postaví třicátou fabriku v řadě a zase odejde, nebo budete něco sami vyrábět, vymýšlet a vyvíjet. Já jsem příznivcem té druhé varianty. Máme spoustu unikátního know-how, věcí, které neumí nikdo na světě a na tento rozvoj potřebujeme vzdělané lidi.
Dolní Vítkovice jsem proto zasvětil právě vzdělávání. Vzděláváme Ostravu, okolí Ostravy i celý Moravskoslezský kraj. Zasypat region penězi a mít nevzdělané lidi, je vyhazování peněz. Je potřeba mít vzdělanou a moderní Ostravu a v ní lidi, kteří budou přemýšlet a vyvíjet nové věci.
Jak se transformace Ostravy podle vás daří?
Jan Světlík: Ostrava má nejlepší podmínky k tomu něco dokázat, protože má něco, co nemá žádné jiné české město – Dolní oblast Vítkovice a celý vzdělávací ekosystém včetně univerzit. A pracovité lidi. Praha je vládní město, tam peníze tečou samy. Tady si musíte na každou korunu vydělat. Ostrava má tedy nejlepší šanci a teď záleží jen na politické reprezentaci, aby město uzpůsobila tak, aby tady žilo více lidí. To je základ budoucího rozvoje. Musíme si říct, jestli dáme prostor rozvoji města, nebo naopak třeba dálnici uprostřed něj. O tom je teď v Ostravě velká diskuse.
